[Série] « Les Pushers et les Otaku sont mondiaux » d'Atsuo Nakayama 60e L'avant-garde de l'industrie du Webtoon : Sorajima, une société de capital-risque défiant les sommets inexplorés du monde

Sorajima, qui a été fondée par deux amis du lycée, a connu de nombreux rebondissements et l'entreprise a pivoté à plusieurs reprises : médias de soins infirmiers → distribution de bonbons → distribution de vidéos YouTube → vidéos de mangas YouTube → Webtoon. Pourtant, ils ont produit des résultats dans chaque secteur en six mois à un an, et les deux personnes ont travaillé dur pour devenir une entreprise de 10 000 milliards de yens, et les résultats qu'ils ont obtenus avec Webtoon sont comme traverser l'East Blue et atteindre la Grand Line It. on dirait un groupe de pirates. Nous avons interviewé cette entreprise qui suscite beaucoup d'enthousiasme dans l'industrie du webtoon, où la réalité est encore rarement révélée au Japon, sur la manière dont elle crée les œuvres et les perspectives d'avenir des webtoons.

*Webtoon : contrairement aux mangas traditionnels de style japonais qui s'ouvrent horizontalement et sont divisés en panneaux, il s'agit d'un « manga vertical » spécialement conçu pour les smartphones et incluant de la couleur. Il a commencé en Corée du Sud pour PC et Web, et s'est progressivement étendu au Japon avec les applications LINE Manga et Pikkoma. 2022 peut être considéré comme la première année de Webtoon, et le nombre de sociétés de production en début d'année est passé de moins de 10 à près de 100 à la fin de 2022, et récemment, en janvier 2023, le groupe CyberAgent a annoncé la création de la société de production Webtoon "Studio ZOON". C'est devenu un sujet brûlant lorsqu'elle a embauché M. Muramatsu, un éditeur qui était en charge de l'hebdomadaire de Kodansha et de la bande dessinée hebdomadaire matinale DAYS.

【table des matières】
■Le marché national du manga s'élève à 700 milliards de yens, et le marché du « wait it free » s'élève à 100 milliards de yens. Expansion à l’étranger en vue d’un marché mondial de 3 000 milliards de yens d’ici 5 ans
■Il atteint le sommet inexploré du mont Everest, donnant 120 % de ses capacités, et démarre une entreprise en France. Sorajima a été fondée par deux camarades de lycée qui ont déjà vu le monde.
■Chaos au début de l'activité : l'activité de soins infirmiers s'est arrêtée le premier jour de l'enregistrement de l'entreprise, le fabricant a été réprimandé pour avoir distribué gratuitement Black Thunder
■Grande percée dans l’anime YouTube : le monde des vidéos manga a pris de l’ampleur en 2020-2021
■Transformation majeure de l'entreprise : allouer toutes les ressources de gestion des vidéos de manga YouTube à Webtoon

■Le marché national du manga se situe dans la fourchette des 700 milliards de yens, tandis que le marché « attendez-le librement » atteint les 100 milliards de yens. Expansion à l’étranger en vue d’un marché mondial de 3 000 milliards de yens d’ici 5 ans

―― : Veuillez commencer par vous présenter.

Hagiwara : Je m'appelle Kojuro Hagiwara, le PDG. Après avoir quitté Mitsubishi Corporation, il fonde Sorajima avec Maeda en 2018, et développe actuellement l'activité Webtoon.

Maeda : Je m'appelle Juro Maeda, co-représentant et PDG. J'ai démarré une entreprise en France, dirigeant un magasin de boulettes de riz appelé Omusubi Gonbei, puis je suis retourné au Japon et j'ai démarré une entreprise avec Hagiwara.

―― : J'attendais avec impatience cette interview avec Sorajima, qui est actuellement à la pointe de l'industrie émergente du Webtoon. Combien d’œuvres avez-vous créées jusqu’à présent ?

Hagiwara : Il y a 34 œuvres au total. Nous avons 35 collaborateurs et avec 400 créateurs externes, nous avons créé 30 œuvres en 2022. Nous l'avons développé sur des plateformes de mangas électroniques telles que Piccoma (Kakao), LINE (NAVER), Comico (NAVER/NHN), Mechakomi (Amtus) et Seymour (NTT Solmare), et en fait, nous avons également développé notre propre " cosmic" pour les marchés étrangers. Nous avons également publié une application appelée , et notre travail a été distribué dans plus de 11 pays.

―― : Sorajima est un studio de production de webtoons, mais il est également développé en tant que plateforme pour les marchés étrangers. C'est assez ambitieux.

Hagiwara : Les chiffres sont encore à venir. Parce que chaque œuvre a un contrat de pré-distribution, il n'est souvent pas possible de la développer comme on le souhaite au Japon (= un état dans lequel il y a un acheteur pour l'œuvre Webtoon que nous créons). D'un autre côté, il n'y a pas de telles restrictions en ce qui concerne les marchés étrangers, nous expérimentons donc la sortie de nos propres produits sur Cosmic et l'utilisation de plusieurs plateformes locales.

―― :Cette fois, 1 milliard de yens ont été collectés en mars 2013. Félicitations. Combien de fois avez-vous reçu un financement dans le passé ?

Hagiwara : Nous avons collecté des fonds quatre fois jusqu'à présent.

・Seed (février 2019) 15 millions de yens : East Ventures
・Série A (avril 2021) 30 millions de yens : (anonyme)
・Série A-2 (septembre 2021) 300 millions de yens : Z Venture Capital, Shueisha, Shogakukan, Kazuma Miki, Osamu Suzuki, etc.
・Série B (mars 2023) 1 milliard de yens : Z Venture Capital, Nissay Capital, DBJ Capital, KDDI Open Innovation Fund No. 3, Mitsubishi UFJ Capital, SMBC Venture Capital, Sumisho Venture Partners, Mizuho Capital, Dentsu Ventures, Hakuhodo DY Ventures , Shunsuke Oyu, fondateur d'IZUMO

-- : C'est génial que l'éditeur soit inclus ! Les œuvres manga de Sorajima sont différentes des soi-disant « magazines manga » et des « bandes dessinées manga », et peuvent être lues sur une application gratuite. La plupart des utilisateurs sont des utilisateurs gratuits qui lisent gratuitement un chapitre par jour si vous attendez, mais il y a aussi des lecteurs qui paient une partie et les lisent les uns après les autres. Les honoraires des lecteurs vont à Piccoma/LINE Manga, et une partie de cette somme va à Sorajima via le partage des revenus.

Hagiwara : Oui, en gros, l'essentiel des ventes consiste à « payer et s'abonner au sein de l'application ». Ce marché du Webtoon représente un marché mondial de 3,6 milliards de dollars (environ 440 milliards de yens) en 2021 et devrait atteindre 26,2 milliards de dollars (environ 3 000 milliards de yens) en 2028. Notre objectif est de devenir le numéro un mondial de la production de Webtoons.

--: Webtoon a attiré l'attention grâce au succès de Piccoma, non ? Les ventes sont passées de 13,4 milliards (2019) → 37,6 milliards (2020) → 69,5 milliards (2021), ont levé environ 60 milliards de yens en mai 2021, et la capitalisation boursière de la seule filiale japonaise a atteint 800 milliards de yens. Dès lors, l’industrie du Webtoon a soudainement attiré l’attention. En examinant les tendances des ventes de Piccoma, on estime que le marché des mangas basés sur des applications « attendez, gratuitement » vaut environ 100 milliards de yens.

Hagiwara : C'est vrai.Notre société à elle seule a déjà dépassé le milliard de yens en distribution annuelle, mais si l'on inclut toutes les sociétés japonaises de production de webtoons, cela représenterait probablement environ 10 milliards de yens.. Ainsi, les 100 milliards de yens actuels au Japon proviennent de 90 milliards de yens de ventes d'œuvres Webtoon passées créées en Corée du Sud par Piccoma et LINE Manga, et les nouvelles sociétés de production Webtoon japonaises, dont notre société, ont finalement vendu 90 milliards de yens. c'est devenu 10%.

-- : Je pense que la partie la plus difficile de ce métier est le « taux » de rendement. Si vous le mettez sur une application, Apple/Google en aura 30 %, et la plateforme Webtoon aura 40 à 50 %, et la « part de la société de production » sera de 20 à 30 %. Même si le prix de vente final pour les entreprises japonaises est de 10 milliards de yens, seuls 2 à 3 milliards de yens seront restitués à la société de production.

Hagiwara : Nous n'avons pas d'autre choix que de prendre cela en considération. Même si cela ne représente que 30 % du prix final, il est vrai que nous sommes désormais dans une époque où l'on peut encore gagner des centaines de millions de yens, et plus une société de production peut prendre de risques à elle seule, plus la production la part de l'entreprise va augmenter. Aussi, s’il s’agit d’une plateforme pouvant être déployée sous une forme autre qu’une application, vous pouvez capter les premiers 30 %.

―― : Il semble que le marché soit trop dominé par les plateformes coréennes, mais qu'en pensez-vous ?

Hagiwara :La collection d’œuvres coréennes commence à se tarir.. Après tout, il s’agit d’un marché qui n’a mis que 10 à 20 ans à s’établir et, contrairement au Japon, ils ne disposent pas d’une énorme collection d’œuvres de manga datant d’il y a un demi-siècle.Les deux sociétés espèrent que de plus en plus de sociétés de production de webtoons verront le jour au Japon et elles apportent leur soutien.

―― : En plus de Sorajima, Whomore, Minto, Cork et Plott, financés par l'Akatsuki, ont tous commencé à créer des sociétés de production de webtoons l'une après l'autre. Nous prévoyons que le nombre d’entreprises passera d’une vingtaine à près d’une centaine en 2022. HykeComic d'Akatsuki est probablement le seul à avoir non seulement réalisé la production, mais également créé une application de plate-forme Webtoon. Mon impression est que Sorajima est assez en avance sur les sociétés de production.

Hagiwara : Parce que nous avons commencé tôt, nous avons pu prendre une longueur d'avance.Nos œuvres Webtoon ont commencé à sortir à l'été 2021, et 30 œuvres sortiront en 2022. En effet, nous possédons peut-être le plus grand nombre d’œuvres entièrement originales.Ensuite, Akatsuki, qui a également les moyens d'obtenir des fonds auprès des investisseurs, a produit 30 œuvres, alors que d'autres sociétés n'en ont peut-être pas produit jusqu'à 10.

――De plus, la difficulté de l'industrie du Webtoon est qu'il est encore difficile de voir des « hits emblématiques ». Il est souvent mentionné que « Only I Level Up » (Piccoma, coréen : 2018-21, Japon : 2019-22) réalise des ventes de plusieurs centaines de millions de yens par mois (A-célèbre pour « Sword Art Online »). 1 Pictures a décidé d'en faire un anime (prévu pour l'hiver 2024), mais qu'en est-il des œuvres d'autres sociétés de production japonaises ?

Hagiwara : Même parmi les artistes japonais, de nombreuses œuvres se vendent pour des dizaines de millions de yens par mois. Certaines œuvres ont été classées numéro un sur Piccoma et LINE, et notre palmarès ne cesse de croître.

▲Parmi les 30 œuvres de Sorajima, certaines se classent parmi les meilleurs titres sur KakaoPage, Piccoma et LINE Manga.

―― : Dans quel coût de production environ investissez-vous ?

Hagiwara :Chaque épisode coûte 500 000 yens, et nous réalisons 10 à 15 épisodes avant de les sortir, donc nous sortons l'œuvre pour 5 000 000 à 7 500 000. À partir de là, environ 1/3 à 1/4 sera « touché », on a donc l'impression que le coût est remboursé.Il y a ici un problème où il serait préférable de mettre en œuvre le cycle PDCA avec un investissement moins cher.

―― : Comment 500 000 yens par épisode se compare-t-il à un manga classique ?

Hagiwara : Qu'en pensez-vous ? Sachant que chaque page coûte 15 000 yens, soit au maximum 30 000 yens, un manga à lecture parallèle peut être réalisé pour 150 000 à 200 000 yens. L'équipe est petite car elle est composée d'un rédacteur, d'un écrivain et d'un assistant. En comparaison, Webtoon est créé par 7 à 13 personnes par équipe, doncLes coûts de production sont 2 à 3 fois plus élevés par épisode, donc si vous dites que c'est toujours inefficace, c'est toujours inefficace.。

―― :Quel est le retour sur investissement ?

Hagiwara : Le taux de retour pour une œuvre avec un investissement cumulé de 25 millions de yens, qui ajoutait 4 à 5 épisodes (2 millions à 2,5 millions) chaque mois et se poursuivait jusqu'à environ 50 épisodes en six mois, était de 200 à 1 000 % (50 millions à 2,5 millions). Nous tournons autour de 100 millions de yens).

―― : Les calculs dans ce domaine sont extrêmement similaires à ceux des jeux sociaux d'environ 2010. Nous le créons avec 10 millions de yens et dépensons plusieurs millions de yens chaque mois pour continuer à l'exploiter, mais si 10 à 20 % des titres commencent à rapporter 100 millions de yens par mois ou 1 milliard par an, nous pouvons récupérer les coûts d'investissement des autres. les titres ratés le peuvent. Cependant, à cette époque, il existait des titres avec un retour sur investissement de plusieurs dizaines de milliers de pour cent, donc j'estime que 1 000 % (10 fois le retour sur investissement) est encore limité.

Hagiwara : Je pense qu'ils sont très similaires.Dans le cas de Webtoon, le taux de réussite augmente à mesure que vous affinez votre genre, et surtout, l'archive continuera à rapporter de l'argent.C'est comme une œuvre Webtoon d'il y a 10 ans qui continue de générer plusieurs centaines de milliers de yens de revenus chaque mois même si elle n'est plus mise à jour. Nos 30 œuvres sont aussi un investissement dans l’avenir.

―― :C'est exactement de la même manière que de grands éditeurs tels que Ko, Shu et Ko ont gagné de l'argent grâce aux archives de bandes dessinées qu'ils ont accumulées. Quel genre d'œuvres de Sorajima-san se vendent bien ?

Récemment"D'un saint plein de cicatrices, avec vengeance."(À partir d’août 2022) je suppose. Nous venons de sortir une cinquantaine d'épisodes, et le retour sur investissement est d'environ 200 %.

―― : Les utilisateurs ont payé 150 millions de yens pour quelque chose qui a coûté 25 millions de yens, et 50 millions de yens ont été restitués à Sorajima. Il est vrai que j'entends souvent parler de situations dans lesquelles de nombreuses œuvres de ce genre sortent chaque mois, avec des prix qui se chiffrent en dizaines de millions de dollars. Dans le même temps, le Japon et la Corée du Sud sont les seuls pays où la consommation est forte, et je suis curieux de savoir si cela va se propager à l’étranger. D'après mes données, les deux plus grands utilisateurs coréens (Kakao Piccoma et NAVER LINE) comptent plus de 100 millions d'utilisateurs dans le monde, mais 80 % de leurs revenus semblent provenir du Japon et de la Corée du Sud, qui comptent moins de 20 millions d'utilisateurs. était un excellent portefeuille. N'est-il pas possible que les Webtoons ne se vendent pas bien ou que le prix unitaire n'augmente pas à l'étranger ?

Maeda : En fait, les marchés étrangers sont également en hausse.Notre taux de ventes a déjà dépassé les 10 % et au cours des six derniers mois, nous avons pu gagner environ la moitié du chiffre d'affaires par utilisateur comme au Japon.. À l'étranger, il existe différents modèles de MG, d'achat et de partage des revenus, et les conditions de la plate-forme sont bien meilleures à l'étranger. En termes de régions, des pays comme les États-Unis et la France sont vastes.

▲Les ventes de Sorajima augmentent également de manière significative et le ratio à l'étranger dépasse désormais 10 %.

―― : Ce sont des données qui montrent un grand potentiel. Le manga est également entré en volume considérable sur le marché étranger, mais il est encore principalement produit sur papier. J'ai entendu de très bonnes choses sur la façon dont les Webtoons fabriqués au Japon peuvent augmenter les ventes en dehors du Japon et de la Corée.

Maeda : Oui, nous pensons également qu'il y a ici un grand potentiel. À cause de ça,Ce résultat est en grande partie responsable de notre investissement de 1 milliard de yens, ce qui est un montant assez agressif.。

―― : Il est vrai que le chiffre de 700 milliards de yens du Japon est en augmentation, mais il y a une limite. Au lieu de cela, vous visez aujourd’hui des centaines de milliards en dehors du Japon, et 3 000 milliards de yens dans cinq ans.

Hagiwara : En 2022, notre société a produit 30 œuvres, et nous visons à devenir un studio de production capable de continuer à produire 50 œuvres cette année et 100 œuvres par an d'ici 2025.

▲De gauche à droite : M. Yoshiro Maeda, M. Kojuro Hagiwara

■Il a atteint le sommet inexploré de l'Everest et a démarré une entreprise en France, utilisant 120 % de ses capacités. Sorajima a été fondée par deux camarades de lycée qui ont déjà découvert le monde.

―― : Je voudrais vous poser des questions sur les origines de l'entreprise. Vous vous connaissez tous les deux depuis vos camarades de lycée.

Hagiwara : Oui, nous étions dans la même classe au lycée Waseda Gakuin. J'étais dans un club de football et Maeda faisait du taekwondo et des arts martiaux, donc ce n'est pas comme si nous étions dans les mêmes clubs, mais comme vous pouvez le voir, nous étions sportifs et nous nous distinguions, et nous traînions beaucoup.

―― : Alors vous êtes allés à l'université ensemble ?

Hagiwara : Eh bien, comme il est affilié à Waseda, tout le monde va directement à Waseda. Je suis allée au club de montagne et Maeda est partie étudier en France. Chacun de nous a vécu des expériences différentes au cours de cette période, et après avoir obtenu mon diplôme universitaire, j'ai rejoint Mitsubishi Corporation en 2015, tandis que Maeda redoublait une année et entrait dans des études supérieures en France.

―― : Cependant, M. Hagiwara, vous avez quitté Mitsubishi Corporation. Du point de vue d'un nouveau diplômé, cela semble être le meilleur endroit où travailler, mais dans quel département s'agissait-il ?

Hagiwara : C'était le département des systèmes d'information. Je n'étais pas un soi-disant employé d'une société commerciale effectuant des ventes à l'étranger, mais mon travail consistait à acheter des PC et à développer des systèmes internes.

―― :Quand avez-vous commencé à penser à créer votre propre entreprise ?

Hagiwara : Dès ma deuxième année environ, j'ai été très impliqué dans des startups, notamment en vendant des services. J'ai trouvé fascinant d'entendre les histoires de personnes qui étaient des présidents fondateurs et qui sont ensuite entrées en bourse, alors j'ai commencé à écouter activement leurs histoires moi-même. J'ai assisté à des conférences informatiques, échangé des cartes de visite et j'ai été autorisé à visiter des entreprises. À cette époque, l’IA et l’IOT devenaient populaires, j’ai donc été fortement influencé par les présidents du même âge âgés de 26 à 27 ans qui avaient déjà lancé leur propre entreprise.

―― :L'histoire qui va un peu plus loin, c'est qu'en 2017, vous êtes allés escalader le « sommet inexploré » de l'Himalaya. J'ai également gravi le Kilimandjaro et j'étais parfaitement conscient de l'horreur du mal de l'altitude, une zone où les humains ne sont pas autorisés à marcher au-delà de 5 000 mètres.

Hagiwara : Oh, Kilimandjaro ! C'est vrai, j'ai escaladé de nombreuses montagnes lorsque j'étais dans le club de montagne.Je rêve qu'un jour j'aimerais aller vers un « sommet inexploré » (une montagne qui n'a jamais été escaladée par un humain auparavant).. Puis deux de mes juniors ont « découvert » Rajodada, un sommet inexploré qu'ils pensaient être un bon endroit où aller, et se sont approchés de moi, qui était l'ancien capitaine.
J'ai travaillé dans une société commerciale pendant environ deux ans et demi, mais comme j'ai ensuite démarré ma propre entreprise, j'ai décidé de ne pas rater cette opportunité et de quitter complètement l'entreprise. J'ai relevé le défi en pensant qu'une fois mes juniors diplômés, je ne serais plus capable de former une équipe, et que je n'aurais peut-être qu'une seule chance dans ma vie de pouvoir participer à un projet visant à atteindre des sommets inexplorés.

▲Rajodada était l'une des 104 montagnes que le gouvernement népalais venait de lever l'interdiction d'escalader trois ans plus tôt, et était un sommet indépendant et inexploré. À partir de septembre 2017, il a fallu environ un mois pour préparer et gravir le sommet, marquant la première fois que des humains laissaient des empreintes sur le sommet.

-- : Mont Lajo Dada, 6 426m...C'est incroyable. Il reste encore quelques sommets inexplorés.

Hagiwara : Il en reste des centaines. Cependant, près de 7 000 véhicules ont déjà parcouru le mont Everest, culminant à 8 849 mètres. Il existe de nombreuses montagnes qui ne peuvent pas être qualifiées de « sommets », et il n'en reste que quelques-unes dans la gamme des 6 000 mètres. Vous n'avez la chance de gravir Rajo Dada qu'une fois tous les six mois, et d'autres équipes d'attaque attendaient leur tour après notre équipe. Si cela avait été un peu plus tard, une autre équipe l'aurait atteint, donc « réaliser quelque chose qui n'a jamais été fait auparavant » dépend vraiment du timing et de la chance.

―― :Cependant, quelqu'un qui s'était impliqué si sérieusement dans l'alpinisme a pu revenir à la vie quotidienne, et même à la vie d'un entrepreneur.

Hagiwara : À cause de cela, j'ai complètement arrêté de faire de l'alpinisme difficile.J'ai dû donner 120% de mes capacités pour vaincre Rajo Dada. J’ai réussi ce défi, donc j’en ai assez.J'ai pu arrêter sans regret, pensant que tout ce que j'avais à faire était de démarrer ma propre entreprise et de réussir.

--- C'est un objectif, n'est-ce pas ? M. Maeda, pourquoi êtes-vous allé en France ?

Maeda : Tout a commencé lorsque j'ai appris le français comme deuxième langue étrangère au lycée, ce n'était donc pas forcément une nécessité. À l'université, je me suis spécialisé en théorie de la représentation des aliments et des boissons (recherche sur les images et les préjugés que les gens ont sur différentes cultures, comme par exemple pourquoi les Français boivent du vin), ce que l'on appelle les études culturelles complexes. J'ai donc étudié à l'étranger pendant huit mois. , mon intérêt pour la France est soudain devenu plus fort. À ce moment-là« Je veux devenir un Japonais capable de survivre d’une manière ou d’une autre en France ! »C'est mon objectif et c'est pourquoi j'ai créé ma propre entreprise.

-- : Même en Europe, la « difficulté de travailler avec les Français » est souvent utilisée comme une plaisanterie internationale. Je suppose que c'est une "représentation" en soi, mais c'est comme ce qu'on dit au Japon : "Les gens de Kyoto ne disent pas ce qu'ils pensent vraiment, alors soyez prudent mdr."

Maeda : Non, c'est exactement ce que je ressens. Ils sont très dignes et fiers de leur culture, et en plus de cela, ils vivent dans un réseau de relations, donc en tant qu'étranger, j'ai souvent eu du mal.Je veux être le genre de personne que les gens admirent et pensent : « Ce type est incroyable ! »Je suis entré aux études supérieures à la Sorbonne en France et j'y ai créé ma propre entreprise.

-- : Avez-vous pu atteindre cet objectif ?

Maeda : Pour quelqu'un comme moi qui a lancé ma propre entreprise en pensant « Bonjour ! », j'ai pu diriger une équipe française et développer une chaîne d'onigiri jusqu'à un certain point, et j'ai été satisfait des résultats. J'ai l'impression de m'être remis des revers des 6 dernières années.À ce moment-là, j'ai eu des nouvelles d'Hagiwara, alors après y avoir réfléchi, j'ai décidé de retourner au Japon pour la première fois depuis longtemps et de démarrer une entreprise avec Hagiwara !

--: L'un de vous a gravi le mont Everest et l'autre a créé une entreprise en France. Je pense pouvoir comprendre l'origine du nom de l'entreprise "Sorajima".

■Chaos dans les premiers jours de la création : l'activité de soins infirmiers s'est arrêtée le premier jour de l'enregistrement de l'entreprise, le fabricant a été réprimandé pour avoir distribué gratuitement Black Thunder

-- : La société a été fondée en février 2019, environ six mois après l'ascension réussie de M. Hagiwara au sommet. Quel genre d’activité faisiez-vous au début ?

Hagiwara :Rien dans l'entreprise n'avait encore été décidé mdr.. Lorsque j'ai consulté Maeda à l'été 2018, il n'y avait aucun plan, et en 2018, nous gérions une entreprise sans même la constituer en société, en disant simplement : « Nous ferons ce que nous voulons ! » Rédaction d'articles et création de sites internet. Entre-temps, nous avons reçu notre premier investissement d’amorçage d’East Ventures et, après avoir réalisé que nous avions besoin d’une société, nous avons créé l’entreprise. L'entreprise proposée était une « entreprise médiatique sur les soins infirmiers ».

--: Hein, c'est complètement différent, n'est-ce pas !?

Maeda :J'ai quitté cette entreprise le premier jour de l'enregistrement de l'entreprise, mdr.

-- : Levez des fonds, constituez-vous en société, puis arrêtez-vous le premier jour ! ?

Hagiwara : Pour diriger une entreprise, vous devez pénétrer dans les rouages ​​internes de l'industrie. Cependant, en tant qu'exploitant d'une entreprise de soins infirmiers, il était difficile d'entrer dans l'entreprise, et en plus, je pense qu'il nous manquait l'envie de le faire nous-mêmes !

-- : Les investisseurs en capital-risque qui ont investi dans ce genre de choses, espérant que cela fera croître l'entreprise, ne se mettent-ils pas en colère ?

Maeda : C'est M. Tsuyoshi Kaneko qui a décidé d'investir dans East Venture, mais depuis le moment où il nous a rejoint, il n'a pas parlé de tels détails.Je n'ai pas besoin d'une communication ou de rapports constants, alors faites-moi savoir si vous vous êtes amélioré.,et. À bien y penser... J'ai oublié de le signaler lorsque j'ai quitté les médias sur les soins infirmiers mdr

Hagiwara : Oh, je n'ai pas dit ça mdr.

―― : Ouais ! Seed VC se déplace complètement différemment, n'est-ce pas ? A l’inverse, qu’est-ce qui vous a décidé à investir en lui ?

Maeda :"Il est si petit qu'on ne semble pas pouvoir balancer la batte."C'est ce que vous avez dit. Ils ne sont pas le genre de personnes qui travaillent dur pour gagner de l'argent, puis vendent une petite entreprise pour créer une nouvelle entreprise, mais ils sont tous deux le genre de personnes qui font tout leur possible pour viser un coup de circuit depuis le début. Cependant, la décision d’investissement a été prise très rapidement. On m'a demandé : « De combien avez-vous besoin ? » et j'ai répondu le montant, puis on m'a demandé : « Combien de temps allez-vous l'utiliser ? » J'ai répondu : « Deux semaines ! » et elle a ri et a dit : « C'est rapide ! »

-- : Ah~ Je comprends en quelque sorte. Ce n'est pas comme s'ils gaspillaient de l'argent, mais l'idée était grande, et je suppose qu'ils étaient tous les deux le genre de personnes qui s'en tenaient à ce qu'ils voulaient. Quel genre d'activité ferez-vous après les médias de soins infirmiers ?

Hagiwara : En fait, j'ai travaillé dans de nombreuses entreprises différentes. Eh bien, par exemple, il y avait quelque chose comme « distribuer des bonbons ».

--: Distribuer des bonbons ?

Hagiwara :J'ai acheté 10 000 pièces de Black Thunder, j'ai mis des publicités dessus et je les ai distribuées.. À cette époque, c'est devenu un sujet brûlant, avec des gens sur Twitter disant : « #BlackThunder est quelque chose que vous obtenez gratuitement. »

―― : Publicité sur les bonbons... Yuraku Seika (le créateur de Black Thunder) ne va-t-il pas se mettre en colère à ce sujet ?

Maeda : Nous n'en savions vraiment rien, mais nous sommes allés à la confiserie Yuraku en pensant que nous allions être félicités. Puisque vous avez tant contribué en distribuant autant, j'espère que vous nous donnerez plus de Black Thunder en nous soutenant. Nous avons pris rendez-vous avec désinvolture et sommes allés à la ville de Kodaira (où se trouve la confiserie Yuraku), et avant la réunion, nous sommes allés tous les deux visiter l'usine et avons mangé de la glace en nous demandant : « Combien pouvons-nous obtenir ? mdr.AlorsJe me suis mis en colère et j'ai dit avec un visage impassible : « Vous ne pouvez pas faire ça... ». Je suis rentré chez moi sous le choc.

―― : C'est vrai ! De leur point de vue, il est utilisé à d'autres fins, et ils ne veulent pas y mettre de publicité sans autorisation ! C'était comme une idée d'étudiant, haha.

Maeda : C'est vraiment tout ce que je faisais à l'époque. Ce n’était pas différent d’un collégien créant une entreprise. Mais en fait, j’en ai appris quelque chose. avec le tonnerre noirJ'ai compris que « les gens peuvent déménager pour 30 yens ».Par conséquent, même après cela, l’entreprise a été utile dans la conception d’incitations pour les utilisateurs, comme l’offre de cadeaux Amazon.
Après avoir essayé beaucoup de choses différentes, j'ai fini par démarrer une entreprise sous contrat de montage vidéo.

■YouTube Anime Great Bond Forward : Le monde des vidéos de manga a pris de l'ampleur en 2020-2021

―― :Donc, vous faites diverses choses en parallèle avec Black Thunder, et vous démarrez également YouTube. Connaissez-vous tous les deux YouTube depuis le début ?

Maeda : Pas du tout mdr.J'ai rencontré des gens qui semblaient en savoir beaucoup sur Crowdworks, je leur ai posé beaucoup de questions et j'ai essayé de les bricoler moi-même. C'est une répétition. Au début, je recevais des projets pour des chaînes que j'avais créées mais que je ne pouvais pas exploiter, et je le faisais pour 200 000 yens par projet. Dans de telles circonstances, notre chaîne« Institut Reari » (lancé en octobre 2019, actuellement 47 000 inscrits)va se lancer.

À bien y penser, M. Kaneko a été l’inspirateur de cette entreprise YouTube. Juste en 2019Human Bug University (2019.3~, 1,67 million d'inscriptions, contenu K), Fermilab (2016-19, 2,05 millions d'inscriptions)commençait à apparaître, et M. Kaneko"C'est ce qu'on appelle une vidéo manga. Pourquoi ne pas essayer ?"Nous avions donc l’impression de l’essayer pour la première fois.

―― : Vous avez donc commencé par travailler à contrat, puis vous êtes passé à le faire vous-même. Vous deux, qui n'êtes ni concepteurs ni ingénieurs, écoutez cela sur Crowdworks, et cela ressemble à une excellente boîte à lunch.

Maeda : À ce moment-là, nous n'étions que deux personnes et personne d'autre n'avait été embauché, mais comme prévu, nous manquions de fonds. En avril 2020, nous avons levé 30 millions de yens lors de notre deuxième cycle de financement. LàIl en coûte environ 5 millions de yens pour créer une seule chaîne vidéo YouTube, mais vous pouvez développer 4 chaînes à la fois !

―― :N'êtes-vous pas tous concentrés sur les vidéos YouTube parce que vous venez de les collectionner ?

Maeda : Je vise un home run, mdr. Pourtant, les chiffres n’ont pas augmenté pour les quatre pays et les fonds sont déjà insuffisants. C'est mauvais, et je pensais que je pourrais joindre les deux bouts en payant 200 000 yens par projet, mais..."Oeil de yak"(L'histoire d'un yakuza et d'une détective avec de mauvais yeux)Publié en juin 2021 sur la chaîne``Résultats d'un appel téléphonique à un patron actuel de Yakuza pour une arnaque moi-ou-moi''C’est la seule vidéo qui est devenue virale au moment où je l’ai publiée. 11 juin 2020, je n'oublierai jamais ce jour.

―― : Cette vidéo a été visionnée 7 millions de fois à ce jour et a continué de croître au cours des trois dernières années.

Maeda : A cette époque, il a instantanément atteint 1 million de vues.J'ai reçu 200 000 yens de revenus AdSense en une journée. Jusque-là, nous avions sous-traité des vidéos pour une entreprise pour 200 000 yens par mois, nous avons donc fini par gagner le même montant avec une seule chaîne ou une seule vidéo. Ce fut un choc.

--- C'est comme si un seul morceau de peau du cou était connecté dans une seule vidéo. Après cela, en parlant de Sorajima, la chaîne représentative est « Shishihara-kun, qui a un haut niveau de pouvoir féminin ».

Hagiwara : Après avoir vu le succès de Yakume, GANMA m'a contacté et m'a dit : « Faisons quelque chose ! » Cependant, Shishihara-kun n'était pas là dès le début, et on m'a donné 200 œuvres et on m'a demandé : « Laquelle aimeriez-vous transformer en vidéo d'anime ? » Maeda a choisi Shishihara-kun parmi eux.

―― : Il a un grand sens pour ramasser les balles. Vous avez vraiment identifié ce travail.

Maeda : Je diffusais beaucoup de vidéos, donc j'avais une idée des éléments qui allaient devenir viraux. Une histoire simple,« Les personnages sont-ils bons ? » et « Cela peut-il être fait de manière rafraîchissante (Pouvez-vous créer une punchline rafraîchissante avec Tekken Sanctions, etc. ?) »Il y a deux points. J'applique cela au Webtoon actuel, mais le moyen le plus simple de le faire était de dire : « Shishihara-kun, un garçon mignon avec beaucoup de pouvoir féminin (son personnage est génial), était en fait un Yankee légendaire. et le plus puissant en termes de puissance militaire (je l'expliquerai rapidement plus tard). Il a été défini comme « Éléments qui causent ».

―― : C'est vrai qu'il y a beaucoup de structures inversées dans les anime YouTube et les Webtoons... Sorajima est sorti depuis octobre 2020."Shishihara-kun a beaucoup de pouvoir féminin"Après le début de ses activités, la chaîne a augmenté le nombre de ses abonnés de 200 000 (fin 2020) à 550 000 (fin 21) à 800 000 (fin 2222), et est rapidement devenue un contenu populaire.

Hagiwara : Oui, je pense que c'est en 2020 que le nom de Sorajima a commencé à apparaître après avoir pris le courant avec « Shishihara-kun » de « Yakume ».Quand on va à l’école primaire et au collège, le niveau de pénétration parmi les enfants est incroyable. Si vous demandez normalement à quelqu’un, 3 personnes sur 5 le sauront.

--: Ma fille (5ème) en est aussi accro mdr. C'est devenu très populaire, n'est-ce pas ? Surtout en 2021. Shishihara-kun est originaire des bandes dessinées GANMA, n'est-ce pas ?
Hagiwara : Au départ, le public cible était les femmes dans la vingtaine. C'était le public principal des livres, mais avec les vidéos de mangas sur YouTube, les filles des collèges et même des écoles primaires sont soudainement devenues le public. Je ne me suis pas encore établi en tant qu'acheteur, maisCe sont les étudiants qui soutiennent Shishihara-kun qui ont rehaussé notre visibilité.

■Transformation majeure de l'entreprise : allocation de toutes les ressources de gestion des vidéos de manga YouTube à Webtoon

―― : Pendant la période Black Thunder en 2019, en 2020, il a réussi à créer une vidéo manga YouTube avec « Yakume », et en 2021 il a fait une grande percée avec Shishihara-kun. Mais pourquoi l’avez-vous changé en Webtoon au lieu de l’étendre ?

Maeda : Des deux géants, Yakume et Shishihara, la réponse est naturellement « Cherchez le prochain Shishihara ». Mais à l’époque, les autres joueurs étaient extraordinaires. Il existe de nombreux échecs où même si nous fabriquons une bouteille pour 5 millions de yens, nous ne récupérons pas 100 000 yens (M. Nakayama est également un directeur externe).Plott était un bon ami, mais quand il s'agit de vidéos de mangas, vous ne pouvez pas le battre. C'était il y a environ deux ans. J'ai continué à frapper Teikou Penguin (2019 ~, 1,2 million d'inscriptions) et le petit-ami métis (2019 ~, 1,2 million d'inscriptions), et c'était vraiment difficile.. Les investisseurs nous ont également comparés en disant : « Plott est bon, mais Sorajima... ? » J’ai réalisé à quel point il est important d’avoir une longueur d’avance dans cette industrie.

-- : Ah~ Je vois, c'est là aussi que Plott est connecté. Mais même s'il n'avait pas atteint le sommet, s'il avait été autant actif, n'aurait-on pas parlé de partenariat commercial ou d'acquisition d'entreprise ?

Hagiwara : Oui, pour être honnête, on a également parlé de fusions et acquisitions. Il m'est également venu à l'esprit de sortir, de récupérer l'argent, puis de réfléchir à la suite. maisJe me souviens encore des mots de M. Kaneko : « Ne le secouez pas trop petit. »

Maeda :Environ 3% sont coincés dans ma tête mdr. De plus, comme Hagiwara et moi avons finalement décidé de partir à l'étranger, comme nous l'avions dit au début, l'animation YouTube était étonnamment incapable de traverser les frontières nationales. Une autre raison pour laquelle nous avons choisi Webtoon était qu’il était facile de se développer à l’étranger.

--:Je vois. Il est vrai que l’internationalisation des vidéos mangas ne s’est pas très bien passée. Comment avez-vous rencontré Webtoon ?

Hagiwara : Je suis allé chez Piccoma pour les ventes et je leur ai demandé s'ils seraient intéressés par la réalisation d'une animation YouTube régulière. première fois là-bas"Comme le savoir-faire est proche, il vaudrait mieux que vous créiez un webtoon."C'était fin 2021, non ? A cette époque, c’était une évidence.

-- : Je vois, vous créez donc un Webtoon tout en créant des animations YouTube.

Hagiwara : J'ai donc commencé à travailler dessus en mars 2021, et heureusement, le premier ouvrage, sorti en août, a été un succès dès le début. J'ai dépensé 5 millions de yens pour le réaliser, et les ventes se sont élevées à 2 millions de yens au cours du premier mois d'août 2021.L'œuvre s'intitule « Une méchante vit dans la nature après la rupture de ses fiançailles. » Deux étudiants stagiaires ont emprunté des œuvres qu'ils jugeaient intéressantes, et nous les avons réalisées à partir de celles-ci.En raison des circonstances évoquées ci-dessus, j'ai décidé d'arrêter de faire des vidéos manga et de consacrer toutes mes ressources au Webtoon.

―― :Je pense que c'était un très bon juge. À cette époque, même les vidéos de mangas constituaient un marché lucratif, mais tout revenait aux webtoons. En 2021, il y a eu le succès de Piccoma et le pivot de Sorajima, et en 2022, toutes les entreprises ont migré leurs ressources de gestion vers Webtoon en même temps. Vous n’avez donc aucune expérience dans la création de mangas, n’est-ce pas ? Comment avez-vous appris ?

Maeda : Crowdworks mdr. Lorsque j'ai demandé à diverses personnes du secteur comment le fabriquer,"Hé, Hagiwara. Apparemment, il y a quelque chose qui s'appelle un nom...?". A partir de ce niveau débutant, nous avons demandé à un designer extérieur de créer l'intrigue et de réaliser l'œuvre. Cependant, le processus dans lequel le réalisateur interne a collaboré avec des créateurs externes était un processus dans lequel le savoir-faire des vidéos manga était appliqué.

―― :Cependant, ce qui est surprenant, c'est la capacité des deux à rattraper leur retard. Je ne viens pas de l'industrie du divertissement, j'ai donc lancé ma chaîne en octobre 2019 simplement en regardant ce que j'ai vu, et j'ai eu mon premier succès avec Yakume en avril 2020, et un grand succès avec Shishihara-kun en octobre 2020. Cependant, ils ont pivoté en fonction du succès du Webtoon en août 2021. D'un autre côté, c'est peut-être parce qu'il en est à ses balbutiements, mais est-il possible de devenir l'expert leader du secteur en moins d'un an ?

Maeda : Mais je suis désespérée à chaque fois. Quand j'ai démarré YouTube, j'étais collé à l'écran pendant 8 heures par jour pour l'analyser.

-- : Cela a toujours été comme vous deux + outsiders, mais maintenant que Shishihara-kun est devenu un hit, le nombre d'employés va-t-il augmenter ?

Hagiwara : C'est vrai.En 2021, ce sera toujours nous + 4 personnes.. À l’ère Webtoon de 2022, un système d’employés sera introduit d’un seul coup.Plus de 20 personnesIl semble que nous ayons maintenu cet élan jusqu'au nombre actuel de 35 personnes.

―― : Quel genre de personnes jouent un rôle actif ?

Hagiwara : Il y a beaucoup de membres qui sont de nouveaux diplômés. Nombreux sont les nouveaux diplômés qui souhaitaient rejoindre une maison d'édition mais n'ont pas pu y accéder, mais qui ont toujours des ambitions créatives. Cependant, de nombreuses personnes ont encore réussi dans leur emploi précédent.

―― : Donc, il n'y a pas beaucoup de gens qui ont de l'expérience en tant qu'éditeurs.

Maeda : Oui,Actuellement, il s’agit principalement de personnes sans expérience.. L'âge moyen est actuellement de 27 ans, mais le nombre de personnes dans la trentaine a récemment augmenté.Ce dont nous avons besoin maintenant, c'est de quelqu'un avec une expérience en tant qu'éditeur, directeur artistique et quelqu'un un peu plus âgé avec une expérience en gestion qui peut devenir chef d'entreprise, et l'organisation grandira jusqu'à une certaine taille. C'est la phase où l'on vit à mi-carrière. les gens deviennent importants.

―― : Quels sont vos projets pour l'avenir, notamment comment allez-vous utiliser le milliard de yens levé cette fois-ci ?

Hagiwara : Nous avons annoncé le plan de Sorajima sur 35 ans. Premièrement, 2023 sera basé sur le mont Fuji, culminant à 3 776 m.Notre objectif est de générer un chiffre d'affaires Sorajima de 37,76 millions de yens (≒ 100 millions de yens par mois en termes de consommation finale) grâce au « Fuji works ».. À l'étape 2, les œuvres Hinode des classes « Only I Level Up » et « Under the Oak Tree » seront éclos à l'étape 4, après avoir atteint des ventes annuelles de 10 milliards de yens sous forme d'œufs IP en 2027 à l'étape 3, Étape 5 C'est le diagramme où « le contenu qui représente ce siècle » est né, et il y a une ruée vers l'étape 6, et il continue de se propager jusqu'à l'étape 7, 35 ans plus tard.Cela peut sembler une chimère, mais c’est ainsi que nous l’intégrerons dans le PL jusqu’à l’étape 3 en 2027.

▲Avant 2027 annoncé dans NotePlan Sorajima sur 35 ans

-- : Wow, ces deux-là visent un coup de circuit ! Au contraire, c'est étonnant qu'ils dépensent beaucoup d'argent pour creuser sans faire de profit jusqu'au second semestre 2025. IP naîtra-t-il de Webtoon ? Il y a aussi des mauvais aspects de ``, parce que les personnages ont tendance à devenir des modèles et que vous ne pouvez pas les approfondir, donc je pense qu'il pourrait être difficile de développer d'autres IP. Les jeux sociaux utilisent également des structures gacha pour augmenter le nombre de personnages jusqu'à un nombre infini, donc au final, il n'y avait qu'un nombre limité de personnages pouvant être transformés en IP.

Maeda :Le manga existe depuis les années 60 et 70 et est créé depuis un demi-siècle. C'est pourquoi j'ai l'impression que c'est devenu une IP autant que possible, et je pense que c'est une question de savoir si Webtoon continuera ou non à la fin.. Je pense que cela deviendra inévitablement une propriété intellectuelle à mesure qu’il mûrira.

―― : Y a-t-il une entreprise que vous ciblez ?

Maeda : Netflix.

―― : Il n'y a aucune hésitation dans la réponse mdr !

Hagiwara : Notre objectif est véritablement de devenir une entreprise valant 10 000 milliards de yens. En matière de divertissement, Sony et Nintendo sont les seules entreprises à avoir atteint ce niveau. Pour l’instant, nous continuerons d’avancer vers un chiffre d’affaires annuel d’un milliard de yens au cours de l’exercice 2023.